[Community-lug] редакция "обращения ", с которым надо обращаться ; )

[Бортников Игнат Дан]

taras пишет:

>
> Бортников Игнат Данилович пишет:
>
>> Mike Lykov пишет:
>>
>>> В сообщении от Вторник 21 Октябрь 2003 00:35 taras написал:
>>
>>
> <skip>
>
>>>
>>>> Люди делавшие эти переводы проделали большую работу, большое им 
>>>> спасибо,
>>>> но для того чтобы ссылаться на эти статьи их нужно еще вычитывать и
>>>> править.
>>>>  
>>>
>>>
>>> Это дело другое, ты лучше скажи - соотносится(и как) ли то, что там 
>>> написано (Столлманом и К) с задачами некоей организации, тут 
>>> создаваемой? ;)
>>
>>
>
> Конечно соотносится. Эти статьи очень полезно прочитать чтобы иметь 
> понятие
> о том, что такое свободное ПО и зачем оно.
>
>>>  
>>
>>
>> Предлагаю,  не обсуждать в одной теме и текст обращения и программу 
>> деятельности движения.
>
>
> ?
> в этом треде, имеется ввиду?
> мне, например, непонятно как можно писать текст обрашения если никто 
> не будет представлять
> зачем это надо (программу)
>
>> В этой конференции мы должны решить:
>> Нужно ли само движение?
>> Какова его цель?  Это, что-то светлое, чистое и очень большое. 
>
>
> Да.
> Свобода творчества и свобода информации.
>
>> Каковы его задачи? Это просто перечень вопросов которые участникам 
>> движения не удается решить без помощи друг-друга.
>> Структура управления? Как должно быть организованно движение, что бы 
>> служить своей цели, справляться со своими задачами и не ущемляя 
>> интересы всех участников движения.
>
>
> Так вроде это же собирались обсуждать уже после опубликования 
> окончательной версии
> обращения и в более широком кругу.
>
>> В тех случаях, когда есть понимание важности той или иной задачи для 
>> движения. Предлагаю обсуждать ее в отдельной конференции. 
>
>
> Вы имеете ввиду отдельную рассылку?
> Зачем?
> или все-таки отдельный тред?
>
>> Уже сегодня на мой взгляд можно выделить не только отдельные 
>> конференции, но и целые направления из нескольких конференций.
>> Например: 1. Юридическое направление уже сегодня может состоять из 
>> следующих двух дисскусий: 1.1 Почему лицензия GNU GPL не может 
>> применяться в других странах так, же как и в США?
>
>
> И действительно, почему?
> Вы не заметили как в legal@ эта тема потихоньку заглохла?
> Я думаю что так произошло потому, что это даже не вопрос. GPL работает.
> Специально сейчас прочитал тот тред в legal@, по моему Максим 
> Отставнов там
> все ясно обьяснил.
>
>>  1.2 Что надеются получить участники движения от "корректного" 
>> применения лицензии GNU GPL в своих странах?   2 Дискуссия о 
>> применении принципов Open Source в системе профессионального 
>> образования. 3. Дискуссия о роли и месте движения в общественной 
>> жизни стран СНГ. 
>
>
> Так что вы все-таки понимаете под словом 'дискуссия',  'maillist' или 
> 'thread'?
>
>>
>> Дисскусии должны в процессе обсуждения по мере необходимости делиться 
>> на направления и конференции. А  результаты обсуждений оформляться в 
>> виде итоговых документов, сопровождаемых справочными материаллами. 
>
>
> Это большая работа, кто ее будет делать?
> А чем не устраивают архивы рассылки на начальном этапе?
>
>> Новый участник движения начиная любую дисскусию должен предварительно 
>> ознакомиться со всеми материалами, накопленными движением по 
>> интересующей его теме. 
>
>
> То есть, через некоторое время новый участник должен будет прочитать 
> тонны информации
> прежде чем написать письмо в рассылку? Мне кажется, тогда из этого 
> ничего не выйдет,
> не будет тогда новых участников. Чем меньше новый участник будет 
> кому-то _должен_,
> тем лучше, IMHO.
>
> -- 
> С уважением,
> Абламский Тарас.
> Волгоград Linux User Group
>
> _______________________________________________
> Community-lug mailing list
> Community-lug на lrn.ru
> http://lrn.ru/mailman/listinfo/community-lug
> Результаты дискуссии по юридическим
> проблемам GNU GPL в списке рассылки
> legal.lrn.ru
>  
> Уже после полного прекращения обмена мнениями в ходе дискуссии по 
> юридическим проблемам GNU GPL, я обнаружил в коробке своего ALT Linux 
> Junior 2.2 любопытный документ "Уведомление о правах на ПО". Этот 
> документ, по моему мнению, является юридически более корректным  по 
> сравнению с текстом перевода лицензии (выполненным Е. Тяпкиной) и дает 
> ответы практически на все вопросы не нашедшие разрешения в ходе нашей 
> дискуссии. 
> На мой взгляд он содержит признание следующих фактов:
>  
> 1. Права собственности на все результаты интеллектуальной
>     деятельности (включая и программное обеспечение)
>     в любой стране регулирулируются  применяемым на ее
>     территории законодательством.
> 2. Международные договоры, направленные на защиту результатов
>     интеллектуальной деятельности, применяются на территории
>     любого государства только после его присоединения к этому
>     международному соглашению.
> 3. Законодательство любой страны закрепляет за ее
>     гражданами - обладателями копий правомерно введенных в 
>     оборот результатов интеллектуальной деятельности
>     определенный объем прав на "свободное использование",
>     который принадлежит им независимо от положений договоров
>    ( "лицензий" ) с обладателями прав собственности на данный
>     результат интеллектуальной деятельности.
> 4. Лицензия GNU GPL  в юридическом смысле представляет собой
>     публичную оферту (содержащее все существенные условия
>     договора предложение, из которого усматривается воля лица,
>     делающего предложение, заключить договор на указанных в 
>     предложении условиях с любым, кто отзовется).
>  
>       Современное российское законодательство в области защиты прав 
> интеллектуальной собственности не только содержит много противоречий, 
> но и к тому же в настоящий момент находится в стадии изменения. 
> Поэтому перечисленные факты и текущее состояние российского 
> законодательства не позволяют сегодня обсуждать практические аспекты 
> применения лицензии GNU GPL на территории РФ.
>     Не смотря, на это, я считаю, что если закон  не может пока 
> сформулировать своего отношения к проблеме использования лицензии  GNU 
> GPL, то мы можем попробовать обосновать и сформулировать свои 
> требования к закону о защите прав интеллектуальной собственности на 
> основе идей, заложенных в схеме лицензирования GNU GPL. Что и 
> предлагаю попробовать осуществить в процессе новой дискуссии.