[Legal] Парень устанавливал программы для клиента

Вс Сен 17 23:18:10 MSD 2006

On Sun, Sep 17, 2006 at 06:48:37PM +0400, Хихин Руслан wrote:
> Парень устанавливал программы для клиента - оказалось это
> контрольная закупка -его обвиняют в продаже контрафактного
> товара, нарушение авторского права (нашли на купленным им для
> клиента CD прогамму keygen.exe) и грозят до 5 лет

Насколько понимаю, "нашли программу" к АП отношения не имеет.
Ну и остальное напоминает любимые мотивы Фёдора -- наезды
и потрясание "вещдоками" вместо малейшего понимания.

Очень напоминает "натасканных", но всё таких же тупых...

> Суть дела в аттаче.  

Так должно быть понятней.

-> Отзовись - есть важное дело
-> Да, я тут
-> Покажись :)
-> Короче - сейчас я только с ним разговаривал
-> что там
-> как там Тигр, что у него случилось ?
-> Он устанавливал проги для клиента - оказалось это контрольная закупка -его обвиняют в продаже контрафактного товара, нарушение авторского права (нашли на купленным им для клиента CD прогамму keygen.exe) и гроззят до 5 лет. 
-> Правда скорей всего будет условно, но и это совсем ему не надо
-> момент
-> Дело шито белыми нитками - нет доказательства самого факта продажи и взлома проги
-> накачали сумму более 8 тыс рублей
-> это материальный ?
-> Нанес ущерб фирмам правооблодателям авторского права
-> единственный вариант - это мировое соглашение
-> тогда не будет условного
-> Какой в деле не указан. Грамотно доказали только, что обнаруженные при нём продукты являются контрафактными 
-> это давно было ?
-> Я могу в сумме ошибаться
-> Это сейчас - 23 предварительное слушание - свяжись с тигром, он мне документы показывал, но я всё на память не помню. 
-> как с ним связаться ?
-> По аське или по сотовому
-> см oszone.net
-> дай сотовый, я его в Аське почти не вижу
-> сейчас
-> а на осьзоне там что смотреть ?
-> профиль tigr
-> []
-> Аську ? :) так она у меня есть, просто не могу его в ней застать
-> Jy ctujlyz cfv ,eltn c nj,jq cdzpsdfnmcz
-> :-)
-> Он сам с тобой будет связываться
-> [] - c/н
-> как он сам то, как у него настроение в целом ? :)
-> кстати, что за прога ?
-> Я ему объяснил, что он ничего не нарушил (ему подсунули диск со старьём и демо программами (видно узнали "клиента") )
-> Что там за программа то ? :)
-> Win 2003 AutoCad 2004 (демо) + keygen для AutoCad 2005 (естественно, он его даже запускать не стал) Winoffis AdobeReader (свободный) Photoshop 7.0 (оценить такое старье эксперты не смогли) Нашли папку со страшным именем Crack
-> а что в папке со страшным именем было ? :)
-> Если знаешь: там был серийник в win2003 ? :)
-> Из упомянутого в деле программа со страшнвм именем keygen, что было ещё - не указано AutoCad 2004 - он специально КУПИЛ для клиента Зафиксирован момент передачи денег + всё снято на видеоплёнку Про него в деле не слова. 
-> Только упоминание о её установке
-> а где автокад он купил ?
-> Содержание диска он сам не знает
-> Да, для клиента
-> в магазине или в фирме торгующей автокадом ?
-> На рынке
-> ясно
-> ладно, надо с ним поговорить будет
-> Всё конфисковано, так, что не ясно - хотел-ли тигр взять этот диск или оставить, хотя диск в момент акции лежал на столе + его самопальный диск - о содержании самоального в деле не указано, так-же осодержании USB диска, который то-же конфисковали 
-> Я ему сказал, что не видно момента самой покупки контрофактной продукци - он просто устанавливал то, о чём его просил клиент
-> а что за клиент, как он до Тигра дозвонился
-> Если что - свяжись со мной - tigr хочет, что-бы я был в качестве эксперта приглашённого с его сторны
-> По заказу фирмы для которой tigr указывал услуги
-> За деньги конечно
-> Но тигр не хочет говорить о ней
-> Как сам ?
-> ничего, нормально, устроился преподавателем по информатике, поступаю в аспирантуру и частного предпринимателя на себя оформил :)
-> Слушай, по поводу эксперта, у тебя документы есть какие-нибудь или ты в экспертной организации работаешь ?
-> Нет  
-> Какие нужны документы ?
-> как же тебя суд будет в качестве эксперта привлекать ?
-> диплом например по специальности, или сертификат
-> формулировка УПК "Эксперт - лицо, обладающее специальными знаниями"
-> специальные познания нужно как-то подтвердить
-> Я же не грамотный юридически Диплом о чём ? 25 лет стажа ведущего программиста (справка с работы устроит ? ) 
-> ща думаю :)
-> При персональном вызове эксперта судья должен собрать о нем необходимые сведения: место работы, должность, общее и специальное образование, наличие ученой степени, звания и научных трудов, общий и экспертный стаж работы по указанной специальности, узкая специализация, наличие лицензии на занятие экспертной деятельностью и т.д.
-> кстати, а что там он с адвокатом порешал ?
-> Ему фирма нашла
-> специализированного надеюсь ?
-> Это ты с тигром сам поговори - она хочет строить защиту на факте, что keygen не меняет исходный код программы
-> кстати, посмотри тут ещё может некоторые вопросы прояснятся http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=9
-> в остальном вроде соглашаясь 
-> тут видишь, меняет - неменяет не решает вопроса, формулировка УК "Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений"
-> Как-же виндузятные форумы скверно выглядят в Linux Ж)
-> Ж)
-> тут фишка в использовании
-> а он устанавливал
-> Ладно, я сейчас перекурю, а то курить что-сильно захотелось :)
-> угу :)
-> Он усианаливал demo-версию AutoCad 
-> тогда перевозка
-> Чего ?
-> хм
-> Win2003 то-же наверное по стандартной 90-дневной версии
-> сколько денег ?
-> сколько денег он взял ?
-> 5000 р
-> какие показания он давал ?
-> Дословно не помню, но он указал, что autocad он купил на рынке (знал, что там пиратские версии продаются), но он оказался demо 
-> Нет самого нарушения авторского права
-> фишка в чём, если на диске все программы были либо демо, либо триал, либо фри, то они не являются контрафактными и как следствие под статью УК не подходят
-> Была попытка, но неудачная
-> он с юристом то говорил ?
-> Он содержание диска не знает (не помнит), 
-> вот в этом и проблема
-> Только с адвокатом
-> ну я его и имею ввиду
-> В деле указано содержание диска, но эксперт не указал какие это были версии
-> demo или yjhvfkmyst
-> или нет
-> нужно сходить посмотреть, у тигра есть право ознакомится с материалами дела
-> посмотреть и переписать
-> Ок - но по назанию файлов это определить нельзя - только начав устанавливать можно ознакомиться с лицензией
-> хотя бы названия программ
-> а там их лицензии можно в инете посмотреть
-> Названмя прог может быть одинакого у обеих версий, но ты прав
-> Ты всё-таки с тиром поговори - я только суть говорю - всё-равно я с ним или по телефрну или по аське могу только связаться, а память у меня :(
-> угу
-> сам то я только через месяц в москве буду
<- http://www.ifap.ru/pi/08/
-> Ему-бы пункты и т.п. чего он нарушил и чего нет, а то по делу я так понял они на него пытаются всё подряд свалить - авось что-то и пройдёт от вредноносного искажения кода программ до продажу контрафактной продукции.
-> ему сходить посмотреть нужно материалы дела, там есть то что на него можно свалить, а так он перепишет и посмотрим как можно их убрать
-> В процессе ознакомления с материалами уголовного дела, состоящего из нескольких томов, обвиняемый и его защитник вправе повторно обращаться к любому из томов уголовного дела, а также выписывать любые сведения и в любом объеме, снимать копии с документов, в том числе с помощью технических средств.
-> Давай я наш лог ему брошу, что-бы он был в курсе ?
-> оки

-> Моя версия, что произошло с тобой. 1 Во-первых на так-называемых нелицензионных дисках чащке всего находятся демонстрациооные, триальные и прочие свободные версии, которые в соответствии с желанием автора этого продукта распространяются вполне легально. служат рекламой этого продукта и поэтому никак не могут быть контрафактными. Но т.к. продать такой продукт невозможно то автоы этого диска , к нему прикладывают программы которые могут подобрать
->  необходимую информацию (пароль), для того, что-бы превратить эту версию продукта вполне законна с точки зрения технологии (нет прямого взлома программного кода в полновесную версию). Тем самым они обезапасивают себя и пользователя от нарушения авторского права (см статьи авторского права : кусок лога и http://www.law.copyright.ru/federal-1251.html#25)  Лог об авторском праве Artla Срд Июл 14 2004 22:27:44 секунду  Artla Срд Июл 14 2004
->  22:28:35 http://law.copyright.ru/law11.htm#30  Ruslandh Срд Июл 14 2004 22:28:54 Спасибо :-) Artla Срд Июл 14 2004 22:29:25 статья 30 закона об авторских и смежных правах  Artla Срд Июл 14 2004 22:30:33 можешь ещё статью 4 почитать, там определения даны :-) Ruslandh Срд Июл 14 2004 22:30:44 ) 
-> 2 При такой постанвке правоохранительные органы не могут объявить об нарушении авторских прав и поэтому в контрафактности продукции ни продавца ни покупателя ни человека устанавливающего программы на компьютер пользователю.  
-> 3 теперь - то, что произошло с тобой -   С тобой ещё болееее интересно - видно продавец узнал твоего клиента и решил на всякий случай перестраховаться - продал тебе "неправильный диск" - грубо говоря куклу - т.е. диск который внешне выглядит как все остальные, но с на нём вместо программ, которые ты хотел установить валялись программы с тем-же именем, но которые таковыми не являются (брак при записи программ и т.п.) Естественно, ты с такого
->  диска ничего ценного установить не мог. О чём ты и говорил. 4 Про то, что ты ничего не прадавал, я уже говорил :)   

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike на altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/